怎么这个论坛没有人讨论阿根廷的局势？？情况很严重了

你的发散性思维，令我自愧不如，只能笑而不语啊

adlbhorse 发表于 2013-12-17 03:34
你的发散性思维，令我自愧不如，只能笑而不语啊

你不是喜欢一条条辩论么？怎么不辩了？

还有你去借书看了吗？你应该多读点书。而不是光从网上找东西找西复制粘贴就以为自己什么都知道了。

adlbhorse 发表于 2013-12-17 03:34
你的发散性思维，令我自愧不如，只能笑而不语啊

你当然应该自愧不如。

我当年的毕业论文用了六个月时间，查阅资料几十万字，论文完稿一万三千字。研究主题就是澳大利亚淘金潮中的中国人。我自认为这些劳动的付出是有收获的。专家学者比不了比普通读者还是要强一点。那！到你那儿只是我第一帖说了些事实没有给出处你就找来网上到处可以搜来的资料攻击一个你从来未曾谋面的人，目的呢？显示自己聪明博学可以在论坛上压人一头？大哥你找来的东西我从网上十分钟全能找来，有什么好沾沾自喜的？？

还有不要用小号来帮腔作势，说什么没本事就回祖国母亲怀抱寻求保护，当年死乞白赖出国如今有事才想起祖国。我发起讨论目的是引起大家关注局势，你们漠不关心就罢了没人会强制你拿出点爱心和怜悯心，但是人家有难你在那里冷嘲热讽就显得人品低下了。

一句话总结，当鸵鸟随便你，当鸭子很可耻。

xiaoyuewanli 发表于 2013-12-16 07:58
不得不说这个事情刚刚开始关注

多关注一下吧。美国那边的论坛关注很多，建设性意见也很多。澳洲这边总的来说人才少一点。

tango 发表于 2013-12-14 23:50
btw我说点我自己的亲身经历，就在Holden工厂所在的Elizabeth。

我和我太太去一家Hungry Jacks吃东西， ...

赞血性！中国人需要这个。我有一次在Hindley st路过鬼佬冲我不干不净的嘟囔，我直接冲他吼'What's your problem？！' 丫愣住了。估计以前侮辱人习惯了没遇到过几个敢还嘴的。

小桃专扁蓝染 发表于 2013-12-15 09:26
国家强盛、硬气，我们在异国才更有底气
提高自己的素质，少干给华人丢人的事，有时候尊严也是靠自己的
华 ...

内战内行，外战外行。这个帖子里集中反应。

内容重复，本人自己删掉

很奇怪，我的回复，竟然会被审核半天不见，因为太长？那我就一段段在这里回复

“-----------恕我比较孤陋寡闻，除了典型的新南威尔士州的young市，维多利亚州的ararat等少数淘金市里的中国人淘金客比较集中多点外，我还没有听说中国人一度控制了昆州，新南威尔士州，北领地等金矿大部分份额的说法，早期的中国淘金客即使在澳国人口上都是少数，从未占据过主流多数，更别提说是控制金矿份额大部（请搜索查看1840年代起华人在各殖民州政府人口比例，以及这些华人当中从事淘金的人在淘金行业人数中的比例）。young市发生的抢劫，殴打，驱赶华人，据我所知，也是白人暴徒所为，未见有说是政府组织的印尼那样的有系统，大规模屠杀，驱赶，当时young市还有警察冒着生命危险收留帮助华人淘金客逃离。除了young市那帮暴徒们在酒吧聚会完，因平时积怨以及妒忌，然后决定抢劫，殴打，驱赶，甚至杀害中国淘金者外，还有哪些比较重大的清洗中国淘金客事件？这些一定会有记录，而且是哪位澳大利亚历史学家基于哪一个或那一系列事件发出了上述疑问？请明示。”


－－－－我不想和你搞成互相指摘对方孤陋寡闻，文人相轻太没有意思。我知道你所提到的数据的所有出处。这些网上都有没错，但是历史是人写的，记录是人选择的，如果有人出于某种目的不愿意让大众了解一段历史，那么大多数人就没有机会了解。你同意吗？不要对所谓西方自由民主抱太多幻想。西方民主的本质是利益大于人权，大于主权乃至大于一切。

言归正传，我的资料出处在澳大利亚历史学家Geoffery Blainey写于1963年的著作The Rush That Never Ended，这个人是墨尔本大学的历史学教授，还担任过巴拉瑞特大学教授和哈佛大学澳大利亚研究的客座教授，被National Trust列为‘The Living Treasure’。算是澳洲国宝级的历史学家。我的研究生毕业论文就是有关于这本书，所以我还算是对相关内容比较熟悉了。你可以去图书馆借来慢慢看，我们可以继续交流。在接触这本书之前，你让我去相信中国人在一百多年前曾一度有机会控制这个国家，起码在相当大的程度上影响这个国家的经济和政治局势。我打死也不会相信，但是这本由澳洲人自己写的书里，明确提到了中国人在除南澳和维多利亚以外的州及领地里曾经有多么的成功。

当然我们的文化注定了，在我们弱的时候，欧洲人会讲文明；在我们强的时候，欧洲人会想一切办法来削弱你，牵制你；在我们强到足够威胁他们的时候，他们会用战争和一切手段来试图在文化和肉体上消灭你。

1）我对你的回复里有对你的文人相轻相互的指责？你指出是哪句给我看看？指责没有，质疑倒是有！你不是读过书吗？你没有质疑过你的教授导师之类的权威吗？你质疑时，你的教授导师是立刻跳起说你文人相轻相互指责？还是以理服人？这个国家连总理都能质疑，你就老虎屁股摸不得？我因圣诞新年临近工作比较繁忙，还没有机会看你说的这本书。不过忙完这段有空时一定借来拜读。但你既然对此书如此了解，不妨列举些该教授在书中的论据，例子，数据来支持你的观点 ，即 ”华人曾经一度控制新南州，昆州，北领地金矿份额大部分“，这对你不是顺手拈来，轻而易举嘛

“不过98年的时候，印尼的大部分华人也不相信印尼人会杀到自己头上，结果如何呢？”

“--------------印尼华人早就不是第一次被政府屠杀，驱赶。早在50，60年代就发生过，导致了当时中国遍地印尼华侨农场，而且还导致了周恩来宣布中国不再承认双重国籍，以避免印尼，马来西亚等政府怀疑华人有二心，从而保护当地华人。这些华人绝不会怀疑会杀到自己头上，而是无处可去，中国早己不再承认双重国籍，跑回中国已无可能，当时在欧美有关系的全都跑了，剩下的除了自保，没有办法。我记得当时还向澳大利亚政府求助收留，但被拒绝，而当时的津巴布韦等地被黑人驱赶的荷兰白人后裔农场主，却得到了澳政府的收留，当时这个事情，澳政府还被联合国难民机构谴责。这个问题，中国自己都不收留，能怪别人？”

－－－－说的好，可是你只提到表面没有涉及深层原因。我第一次说到98印尼第二次屠华事件的时候有所顾忌，没有提第一次屠华是因为我们这个论坛有许多台湾来的同学和背包客，我无意挑起任何可能的族群冲突。既然你提起，我这里就展开说说我的认识。1965年9。30事件引发的第一次印尼屠杀华人的背景是印尼共产党的蓬勃发展，印尼国内的反对势力及美英澳大利亚等国参与了屠杀过程，这一事件就是明确要铲除共产主义势力在印尼的发展。这当中被认为与中国输出革命有联系的华人党员就首当其冲，悲惨的事情在于，这第一次屠杀华人，恰恰是台湾的国民党政府与美国英国及澳大利亚等国合作指导印尼所为。许多华人的被杀是有台湾特工参与的预谋行为。一般认为这一次事件被杀人数在五十万左右，很大部分是华人。正因为第一次杀得太顺利了，而且没有任何惩罚，美国甚至兑现了在政变之后对印尼投资以及要求日本也投资等条件，98年的排华也变的顺理成章，当然这一次排华也是印尼政府和军方授意和放任的。

2）我这里仅仅回答了你对我发出的质问，即 ”不过98年的时候，印尼的大部分华人也不相信印尼人会杀到自己头上，结果如何呢？“，我只回答了，他们之前被杀过一次，所以绝不会怀疑第二次会被杀！你用得着在这里大肆讨论为什么被杀？我们这里并不讨论他们为什么原因被杀！你这里有偷换话题的嫌疑

“------------------这个说得上纲上线了吧，我和你在此讨论，就说明我们并非不关心政事。只是目前除了关心外，有还没有发生什么，如何能具体不止是过好自己的小日子？立刻采取行动抗议示威以防患于未然？亦或是立刻返回中国母亲怀抱寻求保护？

最后楼主在elizabeth及salisbury发生的不愉快经历，联系到这两个烂区的某些垃圾人群，就更是个人素质问题，实在是顶多算是治安事件，跟某党派，或政府政治上提出排华仇恨实在是相去太远。”

－－－－多讨论，多交流，有机会的话可以结社，改变一盘散沙的状态。而不是你这种冷嘲热讽的调侃。许多惨案和事件发生之前，其实也都还没有发生什么，不过如果发生了，那一切就晚了。
          虽然你没有对我的不幸遭遇感到痛苦，郁闷和愤怒，但是感谢你起码没有嘲笑是我不对没事干嘛跑到那种烂地方去。不过如果这个事情能发生在我头上，那就一定也会发生在你头上，你只是运气好没有遇到罢了。我说的重点是我不想被歧视和羞辱，在任何地方。如果普通人对中国人有了欺负了没事，抢了没关系，殴打甚至杀死也不会有太大责任的时候，我们就要特别惊醒了。请记得陈果仁案，记得在1982年美国的底特律，他被人杀死，杀他的白人男子被白人法官公然包庇宣判无罪释放的事情。到今天为止，那两个杀人犯一天牢都没有坐过。
       在我反应强烈，对种族分子还击的时候，请你不要只是做看客，甚至调侃让我回到祖国母亲的怀抱，这里就是我的家园，我的地盘。

3）我说完霍顿为什么关门的原因后，你便先在回复中自以为是的讥讽别人蝇头小利，过小日子，所以我便反讽你，不过小日子，难道去抗议或者跑回祖国怀抱寻保护？也算是你先对人出言不逊的回应。但也仅此而已，至于对你在两个区的个人经历，我甚至连评论都没有评论，只是说这些仅属治安案件。你用得着给我扣上冷嘲热讽调侃，看客的帽子？